Михаил Жуков писал(а) 27 мар 2018, 23:31:Если судить по вашей классификации(толкованиям)то следует абсурдный вывод что я и не атеист и не агностик и не верующий!
Вы хотите сказать, что вы и не верите и не не верите одновременно?
Интересно....
Михаил Жуков писал(а) 27 мар 2018, 23:31:Если судить по вашей классификации(толкованиям)то следует абсурдный вывод что я и не атеист и не агностик и не верующий!
Михаил Жуков писал(а) 27 мар 2018, 23:37:"Атеизм не утверждает что бога нет" .Тогда скажите какого хрена я вижу постоянно людей называющих себя атеистами и утверждающих что Бога нет.Кто все тогда эти люди.
Михаил Жуков писал(а) 27 мар 2018, 23:41:"Одновременно" Скорее я даже не знаю-не верю что я неверю или верю.Вообщем это очень трудно обьяснить.
Михаил Жуков писал(а) 28 мар 2018, 00:23:"Атеизм это подход к существованию бога с позиции веры." Я не утверждаю что я не верю.Значит я не атеист.Я не утверждаю что верю.Значит я не теист. Я и не теист и не атеист. Я Агностик с позиции веры.
Михаил Жуков писал(а) 28 мар 2018, 01:02:Так я верующий или атеист?
Михаил Жуков писал(а) 28 мар 2018, 01:18:Наверное я некоррректо выразился я имею ввиду по отношению к Философскому Богу.Ясное дело что по отношению к Зевсу я атеист.Но ведь не о нем речь!
Лёнчик писал(а) 28 мар 2018, 01:33:Михаил Жуков писал(а) 28 мар 2018, 01:18:Наверное я некоррректо выразился я имею ввиду по отношению к Философскому Богу.Ясное дело что по отношению к Зевсу я атеист.Но ведь не о нем речь!
А что такоe Философский Бог? Чем он отличается от не философского?
[Суинберн Р. Есть ли Бог ?]Итак, Бог вечен, всемогущ, всеведущ и совершенно свободен. Из этого следует, что он вечен, бестелесен, вездесущ, творец и хранитель Вселенной, совершенно благ и является источником моральных обязательств. Но теизм не просто утверждает, что Бог обладает этими свойствами вечности, всемогущества, всеведения и совершенной свободы. Теизм утверждает, что Бог необходимо обладает этими свойствами - это сущностные свойства Бога.
Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 21:35:[Суинберн Р. Есть ли Бог ?]Итак, Бог вечен, всемогущ, всеведущ и совершенно свободен. Из этого следует, что он вечен, бестелесен, вездесущ, творец и хранитель Вселенной, совершенно благ и является источником моральных обязательств. Но теизм не просто утверждает, что Бог обладает этими свойствами вечности, всемогущества, всеведения и совершенной свободы. Теизм утверждает, что Бог необходимо обладает этими свойствами - это сущностные свойства Бога.
Для того, чтобы судить о том, существует ли А, нужно знать свойства, этому А приписываемые.Лёнчик писал(а) 28 мар 2018, 22:08:Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 21:35:[Суинберн Р. Есть ли Бог ?]Итак, Бог вечен, всемогущ, всеведущ и совершенно свободен. Из этого следует, что он вечен, бестелесен, вездесущ, творец и хранитель Вселенной, совершенно благ и является источником моральных обязательств. Но теизм не просто утверждает, что Бог обладает этими свойствами вечности, всемогущества, всеведения и совершенной свободы. Теизм утверждает, что Бог необходимо обладает этими свойствами - это сущностные свойства Бога.
А он вообще имеет место быть этот Бог??? Или как???
Мне представляется, что любые разговоры о свойствах не имеют никакого смысла если главный и первичный вопрос, вопрос о существовании как был так и есть открытым.
Это всё равно, что обсуждать свойства инопланетян.
Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 23:37:Для того, чтобы судить о том, существует ли А, нужно знать свойства, этому А приписываемые.Лёнчик писал(а) 28 мар 2018, 22:08:Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 21:35:[Суинберн Р. Есть ли Бог ?]Итак, Бог вечен, всемогущ, всеведущ и совершенно свободен. Из этого следует, что он вечен, бестелесен, вездесущ, творец и хранитель Вселенной, совершенно благ и является источником моральных обязательств. Но теизм не просто утверждает, что Бог обладает этими свойствами вечности, всемогущества, всеведения и совершенной свободы. Теизм утверждает, что Бог необходимо обладает этими свойствами - это сущностные свойства Бога.
А он вообще имеет место быть этот Бог??? Или как???
Мне представляется, что любые разговоры о свойствах не имеют никакого смысла если главный и первичный вопрос, вопрос о существовании как был так и есть открытым.
Это всё равно, что обсуждать свойства инопланетян.
Это просто ложная аналогия. Речь ведь не об открытиях чего-то неизвестного, а о вопросе существования чего-то вполне определённого. Например, Бога.Лёнчик писал(а) 29 мар 2018, 00:16:Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 23:37:Для того, чтобы судить о том, существует ли А, нужно знать свойства, этому А приписываемые.Лёнчик писал(а) 28 мар 2018, 22:08:Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 21:35:[Суинберн Р. Есть ли Бог ?]Итак, Бог вечен, всемогущ, всеведущ и совершенно свободен. Из этого следует, что он вечен, бестелесен, вездесущ, творец и хранитель Вселенной, совершенно благ и является источником моральных обязательств. Но теизм не просто утверждает, что Бог обладает этими свойствами вечности, всемогущества, всеведения и совершенной свободы. Теизм утверждает, что Бог необходимо обладает этими свойствами - это сущностные свойства Бога.
А он вообще имеет место быть этот Бог??? Или как???
Мне представляется, что любые разговоры о свойствах не имеют никакого смысла если главный и первичный вопрос, вопрос о существовании как был так и есть открытым.
Это всё равно, что обсуждать свойства инопланетян.
Чего это вдруг?
А как же все открытия предметов и процессов, сделанных человечеством без каких бы то нибыло заранее известных свойств этих предметов и процессов?
Предметы и процессы просто себя проявили в реальности и их существование было зафиксировано. А уже потом дошла очередь до определения свойств.
А иначе, как приписывание свойств помогает вам определить существование?
Откуда вы знаете, что вы приписываете правильные свойства?
Н. Хлопотин писал(а) 29 мар 2018, 00:24:Это просто ложная аналогия. Речь ведь не об открытиях чего-то неизвестного, а о вопросе существования чего-то вполне определённого. Например, Бога.Лёнчик писал(а) 29 мар 2018, 00:16:Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 23:37:Для того, чтобы судить о том, существует ли А, нужно знать свойства, этому А приписываемые.Лёнчик писал(а) 28 мар 2018, 22:08:Н. Хлопотин писал(а) 28 мар 2018, 21:35:[Суинберн Р. Есть ли Бог ?]Итак, Бог вечен, всемогущ, всеведущ и совершенно свободен. Из этого следует, что он вечен, бестелесен, вездесущ, творец и хранитель Вселенной, совершенно благ и является источником моральных обязательств. Но теизм не просто утверждает, что Бог обладает этими свойствами вечности, всемогущества, всеведения и совершенной свободы. Теизм утверждает, что Бог необходимо обладает этими свойствами - это сущностные свойства Бога.
А он вообще имеет место быть этот Бог??? Или как???
Мне представляется, что любые разговоры о свойствах не имеют никакого смысла если главный и первичный вопрос, вопрос о существовании как был так и есть открытым.
Это всё равно, что обсуждать свойства инопланетян.
Чего это вдруг?
А как же все открытия предметов и процессов, сделанных человечеством без каких бы то нибыло заранее известных свойств этих предметов и процессов?
Предметы и процессы просто себя проявили в реальности и их существование было зафиксировано. А уже потом дошла очередь до определения свойств.
А иначе, как приписывание свойств помогает вам определить существование?
Откуда вы знаете, что вы приписываете правильные свойства?
Или вот другие примеры, чтобы вы не подумали, будто это какое-то специальное исключение для Бога.
Существуют ли инопланетяне?
Существует ли мультивселенная?
Существуют ли объективные моральные ценности и обязанности?
Существуют ли невоплощённые умы?
Существуют ли чужие умы?
Существуют ли единороги?
Существует ли снежный человек?
Лёнчик писал(а) 30 мар 2018, 22:47:Если вы считаете, что существование Бога это нечто определённое, то как вы это определяете?
Как вы определяете это существование и, что самое интересное, как это могу определить я?
Если ваши методы определения существования не универсальны, на каком основании их можно считать надёжными?
Нет. Это были просто сравнения. Чтобы отвечать на эти вопросы, надо знать определение инопланетян, снежного человека и т. д. Надо знать, что понимается под этими терминами.Что поскольку мы не знаем существуют инопланетяни, снежный человек или мультивселенная с единорогами или нет, мы точно также не знаем сущерствует ли бог или нет?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3