Альтернативные и нестандартные точки зрения на богословие и науку.
Сообщений: 24 Страница 1 из 2
А научной картины физического мира у современного общества вовсе нет - http://forum.goldentime.ru/viewtopic.php?f=27&t=483

И чтобы это уяснить надо всего лишь определиться в ответе на вопрос о том, каким типом движения является движение Земли относительно Солнца - поступательное, вращательное, колебательное?

В правильном ответе.

Поступательное.

В общем-то, вся так называемая физика посвящена объяснению - вращения Земли вокруг Солнца... чего нет.

То есть, так называемая физика объясняет - то, чего нет.

Следовательно это даже не лжефизика, а антифизика.

То есть, то, что называют физикой, в действительности - это сфера деятельности общества, направленная на то, чтобы люди были неосведомлены о реальной картине физического мира; иначе, эта сфера - это антифизика.

При этом безусловным является - то, что внедрена антифизика в сознание людей - преднамеренно.

И при этом люди считают антифизику - истинной. И сами же распространяют её постулаты, думать не думая, чего распространяют.

Иначе говоря, так называемые учёные в действительности - просто верующие. В форменную чушь.

В равной степени, как вместо реально физики общество принимает за истину антифизику, так и теизм и атеизм... - звенья одной цепи.

Атеисты... - это зомби, верующие в... - антифизику... в антинауку...

То есть, атеисты - это просто такие же верующие, как и верующие в бога, богов... любых... но верующие - в несуществование бога, богов.

Но от своего неверия, в бога, богов, они не перестают быть - верующими.

А вероисповедания... - это просто такая же сфера деятельности, как и антинаука... людям было предложены - веры... и было предложено - неверие... в бога, богов... та же самая вера.

И цель этих действий... видится, вовсе не контроль над миром...

Ведь, достаточно определиться в вопросе, о котором вначале, вся система антифизики - рассыпается в прах.

Но, вот, что-то не рассыпается.

Однако... "Будет - день и будет - пища."
Дмитрий писал(а) 09 ноя 2013, 20:44:С точки зрения так называемой «научной картины мира», абсолютно всё происходит только в рамках естественных природных законов, и как следствие их.

- И это верное утверждение!
- Но неполнота знания законов природы, не позволяет ученым увидеть реальную картину Мира.
Та же причина мешает креационистам доказать наличие Бога.
Но, все это уже сделал Христос нынешнего пришествия: берите готовенькое и увязывайте в свою логику.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 10:24: Та же причина мешает креационистам доказать наличие Бога.


Креационисты вовсе не собираются доказывать наличие Бога.
Дмитрий писал(а) 24 июн 2016, 10:59:
Креационисты вовсе не собираются доказывать наличие Бога.

- Без этого невозможно доказать факт возникновения Мира вещественного через Творение.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 11:11: - Без этого невозможно доказать факт возникновения Мира вещественного через Творение.


Разумеется, это доказать (в научном смысле) — невозможно.
Дмитрий писал(а) 24 июн 2016, 11:16:
Разумеется, это доказать (в научном смысле) — невозможно.

- Вполне возможно, если избавить науку и теологию от их ошибок.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 11:19:- Вполне возможно, если избавить науку и теологию от их ошибок.


Во первых, это не ошибки это их сущность и методология. Избавьтесь от этих "ошибок" и у вас не будет ни науки, ни теологии, а только аморфная чепуха всмятку, где вы, конечно, можете дать волю фантазии, и утверждать всё, что угодно.

Во вторых, верующим вообще не требуется такая "возможность" — это противоречит основам веры. Доказанный "бог", подчиняющийся научному расчету, это не Бог вообще, это часть материального мира. Это не тот Господь Вседержитель, Творец неба и земли, в Которого мы веруем. Просто примите к сведению, хотя и не веруете. Ваши усилия по "адаптации", или "научному доказательству" творения никто не оценит, кроме узкого круга оккультно повернутых. Для науки это бред, для верующих — ересь.
Дмитрий писал(а) 24 июн 2016, 11:35:

Во вторых, верующим вообще не требуется такая "возможность" — это противоречит основам веры..

Верующий, по утверждению апостола Павла, должен все время продвигаться "от веры в веру и от знания к знанию". А вы хотите изобразить верующего этаким зацикленным на слепом доверии чужим утверждениям, раз и навсегда.

Дмитрий писал(а) 24 июн 2016, 11:35:Доказанный "бог", подчиняющийся научному расчету, это не Бог вообще, это часть материального мира..

"Нет оправдания не познавшим Бога, ибо все что о Нем возможно знать, - видно в Его Творениях". Так что оправдывайте своё невежество, вкупе с нежеланием рассматривать Творения, перед Самим Творцом.

Дмитрий писал(а) 24 июн 2016, 11:35:Ваши усилия по "адаптации", или "научному доказательству" творения никто не оценит, кроме узкого круга оккультно повернутых. Для науки это бред, для верующих — ересь.

Высокую науку, всеобщая толпа никогда и не принимала. И для Христа оказалось достаточным "узкого круга".
Верующие, да непросвещенные ученые, в этот круг не входят.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 12:19:все что о Нем возможно знать, - видно в Его Творениях


Нет, не всё. Вы искажаете цитату. Без Откровения можно догадаться о Боге, но правильно знать Его невозможно. Читайте дальше: к какому плачевному результату пришли те, которые строили "богопознание" только на рассматривании творения.
Дмитрий писал(а) 24 июн 2016, 12:34:
1.Нет, не всё. Вы искажаете цитату
2. Читайте дальше: к какому плачевному результату пришли те, которые строили "богопознание" только на рассматривании творения.

1. Исправьте и докажите что не все.
2. Что именно подразумеваете?
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 12:41:1. Исправьте и докажите что не все.


19. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Послание к Римлянам 1:19,20)

jasvami писал(а) 24 июн 2016, 12:41:2. Что именно подразумеваете?


Не знаю, как на опыте других, но я вижу слабость такого подхода в том, что идёт только рассуждение о Боге, а Сам Бог не познаётся личностно через религиозный опыт.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 12:41:1. Исправьте и докажите что не все.
2. Что именно подразумеваете?


Ваша псевдоцитата: "Нет оправдания не познавшим Бога, ибо все что о Нем возможно знать, - видно в Его Творениях"

Теперь Ап.Павел:

Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
(Рим.1:19,20)


А теперь самое интересное: плачевный результат такого псевдобогопознания через творение:

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
(Рим.1:21-32)
KKND_4936 (Артём) писал(а) 24 июн 2016, 12:44:
20. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. .

И как эта цитата доказывает, будто не все можно знать о Боге через рассматривание Его Творений?




Н
KKND_4936 (Артём) писал(а) 24 июн 2016, 12:44:е знаю, как на опыте других, но я вижу слабость такого подхода в том, что идёт только рассуждение о Боге, а Сам Бог не познаётся личностно через религиозный опыт.

Речь не о религиозном опыте, а об опыте личной жизни духа человека во многих воплощениях.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 10:24:
Дмитрий писал(а) 09 ноя 2013, 20:44:С точки зрения так называемой «научной картины мира», абсолютно всё происходит только в рамках естественных природных законов, и как следствие их.

- И это верное утверждение!


"jasvami", никакой научной картины - с кавычками, без кавычек, так называемой, не так называемой - на сегодня в мире - нет.
Давал же объяснение - пост в теме от 7 авг 2015, 07:37.

Так, вот... - та картина физического мира, которую преподают в школах, в ВУЗах, о которой говорят так называемые физики, не имеет ничего общего - с реалиями.
При этом, внедрена эта принятая - ошибочная, картина физического мира - преднамерено.
В 19-м веке.
То есть, принятая ошибочная картина физического мира - есть не результат ошибочных оценок, выводов о явлениях природы, а специальная кодировочная программа... посредством которой ошибочная картина физического мира и внедряется в сознание людей... - по всему миру... более ста лет.

Между тем, люди ошибочную, по сути - бредовую... картину физического мира, им внедрённую в сознание... воспринимают, как соответствующую реальности.

И в том же посту прояснял, что в основе того бреда, по сути, который подсовывается людям вместо реальной картины физического мира... - лежит вопрос об определении типа движения Землю относительно Солнца.

Картинка - символизирует движение Земли относительно Солнца:
Изображение

Вообще, эта картинка может символизировать... - движение глобуса вкруг свечки.

Берёшь в руки глобус... и обводишь им вруг свечки... - по стрелке... как показано на рисунке.

Явяляется ли это движения - вращением?

Нет
Почему?
Потому что не соответствует - определению вращательного движения.
Смотрим определение вращательного движения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
"Враща́тельное движе́ние — вид механического движения. При вращательном движении материальной точки она описывает окружность. При вращательном движении абсолютно твёрдого тела все его точки описывают окружности, расположенные в параллельных плоскостях. Центры всех окружностей лежат при этом на одной прямой, перпендикулярной к плоскостям окружностей и называемой осью вращения. Ось вращения может располагаться внутри тела и за его пределами. Ось вращения в данной системе отсчёта может быть как подвижной, так и неподвижной."

Как видно из определения, показателем, предопределяющим - то, является движение тела вращением или не является, служит - то, чтобы центры окружностей, описываемых точками тела - находились на оси вращения.
Это условие - для движения на рисунке - не выполняется.


А можно сделать - следующее: берётся в руки глобус... и обходится вкруг стола... прямоугольного... в центре которого - та же свечка...

Траектория движения глобуса будет в точности такой же, как в первом случае... как на картинке, но картинка сама будет другая.
Например, повернуть если глобус так, чтобы в начальный момент времени Россия была обращена к Солнцу... ну... - к свечке... так при обозначенном втором движении - она всегда к свечке и будет обращена.

Является ли такое движение - вращением?
Да, является.
Потому что соответствует - определению.

Только - такое движение не символизирует движения Земли относительно Солнца.
Это движение символизирует движение - на картинке.
А на картинке - не вращательное движение.

Соответственно... - то, чему учат в школах, ВУЗах и прочее - это дурево.
Которое люди считают соответствующим реальности.

Вопрос... - движение Земли относительно Солнца - вращение или нет?

Укажи один из двух вариантов:
1. Да, движение Земли относительно Солнца - вращение;
2. Нет, движение Земли относительно Солнца - не вращение, потому как показатели этого движения не соответствуют определению вращательного движения, что и показывает, что Земля не вращается вокруг Солнца.

Будь любезен...
Evgeni RaMiraSh писал(а) 24 июн 2016, 13:37:.

Так, вот... - та картина физического мира, которую преподают в школах, в ВУЗах, о которой говорят так называемые физики, не имеет ничего общего - с реалиями.

С этим я не спорю, ибо одно дело - общая картина, и иное, - отдельное научное утверждение.
1. Да, движение Земли относительно Солнца - вращение! - совмещенное с вращением вокруг собственной оси и другими колебаниями.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 13:48:
Evgeni RaMiraSh писал(а) 24 июн 2016, 13:37:.

Так, вот... - та картина физического мира, которую преподают в школах, в ВУЗах, о которой говорят так называемые физики, не имеет ничего общего - с реалиями.

С этим я не спорю, ибо одно дело - общая картина, и иное, - отдельное научное утверждение.


Не... Так дело не пойдёт.
По Конституции РФ граждане имеют право - на знания. По конституции других стран - то же самое. И Украины.
А не бреда. Не бреда вместо знаний под видом знаний.

Но права - не отделимы от обязанностей.
Поэтому... человек в РФ... обязан владеть - знаниями.
По сути-то, избирательные права гражданину предоставляются... - не просто по достижению возраста, а именно - после получения - обязательного cреднего образования.
А у тебя его, по факту-то - нет.

Потому... - нет и тебя... как гражданина.

Ты, физически-то - существуешь, да, так... но не как человек. А как - зомби. Биоробот.

Можно ли Маугли давать права гражданина, человека?

Так... Конституция РФ... - это так сказать... - общественный договор...

А ты ещё в худшем состоянии... "Неправильное знание - хуже незнания".

Так, и это - мало... Отсутствие у человека... - обязательного среднего образования... - это преступление. Антиконституционное. Уголовное.
Если бы твои родители не обеспечили бы посещение тобою школы... - их бы лишили родительских прав... И так далее.

Так... Конституция РФ... - это так сказать... - общественный договор... - договор между членами общества... с названием "РФ"... как быть, как жить?
А этот договор предусматривает... - быть образованным... не гнать дуру.
А ты дурево и гонишь.

Не имея на то права.
Так-то, путное дело - исправлять упущения-то...
Ответ на мой вопрос - пожалуйста.
jasvami писал(а) 24 июн 2016, 13:32: И как эта цитата доказывает, будто не все можно знать о Боге через рассматривание Его Творений?


Цитата не доказывает, просто в цитате нет "всё". А есть ограниченное знание, которого достаточно для осуждения, но недостаточно для истинного богопознания. А далее не доказывается, но показывается, к чему приводит такое ограниченное знание (только через рассматривание творений). Это безумие, которое славу нетленного Бога изменяет в образ, подобный тленному, и заменяет истину Божию ложью. А дальше и еще хуже... А вообще нет, не доказательство. Кто хочет делать непотребства, тому ничего не докажешь Писанием, он скорее Писание под себя переделает.
Такое впечатление, что они сговорились. С этим точно надо что-то делать.
Evgeni RaMiraSh писал(а) 24 июн 2016, 14:04:А ты дурево и гонишь.


Такая манера общения недопустима на нашем форуме. Это наш общественный договор. Кто его не соблюдает — из нашего общества исключается.
Предупреждение.
Администратор писал(а) 24 июн 2016, 16:14:
Evgeni RaMiraSh писал(а) 24 июн 2016, 14:04:А ты дурево и гонишь.


Такая манера общения недопустима на нашем форуме. Это наш общественный договор. Кто его не соблюдает — из нашего общества исключается.
Предупреждение.


А от твоего предупреждения - Земля начнёт вращаться вкруг Солнца?

Ты не мне предупреждение-то сделал - а сам себе... потому как стоишь на антигосударственной и антинародной позиции.

Уверен, что не ответишь - по закону?
И у тебя не форум, а говнюшник.

Бан!
Сообщений: 24 Страница 1 из 2

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4