Альтернативные и нестандартные точки зрения на богословие и науку.
Сообщений: 15 Страница 1 из 1
В сообщении раскрыт смысл древнебиблейских терминов, описывающих процесс творения Мира, что позволило описать процесс возникновения вещественной Вселенной, современными общеупотребляемыми понятиями.

Адаптация Библейского Учения о Творении Мира к научным понятиям.

Для осуществления выше указанной цели, считаю необходимым убрать преграду между Наукой и Богословием, состоящую: с одной стороны, - в ошибочном представлении науки о материи, как о неживой субстанции, тогда как ни по Библии, ни по чисто логическим рассуждениям (невозможность составить живое из не живых), быть таковой, она не может;
- и с другой стороны, - в ошибочном представлении современного Богословия о Боге и самом процессе Творения Словом.
Приведу свой перевод отдельных Библейских терминов на язык науки:
Язык науки, в дальнейшем - Я.Н.

Язык Библии (теологии) - Я.Б

Я.Н – материя – мертвая субстанция(ошибочное утверждение), начинающая жить только на клеточном уровне.
=Я.Б. – материя во всех состояниях, - живая, поскольку для Бога, все существующее – живое. Мертвыми невозможно повелевать: «да будет свет»; «да произведет Земля…».

Я.Н – материя полевого состояния.
=Я.Б – духоматерия.

Я.Н – элементарность(неспособность распадаться).
=Я.Б. – вечносущность.

Я.Н – элементарная частица, как сгусток(концентрат) поля.
=Я.Б. – дух, как живая сущность, рожденная океаном живой духоматерии.

Я.Б. Бог-Дух.
=Я.Н – старший представитель сообщества элементарных живых сущностей одного рода.

Я.Б. – Сотворить словом.
=Я.Н – сформировать организацию из подобных себе через подачу информационной команды.

Я.Б. – «да будет свет».
=Я.Н – повеление элементарным частицам(духам) формировать атомы. А этот процесс, совместно с обратным, и есть плазменным состоянием материи.

Я.Н. – Большой взрыв.
= Я.Б. - одновременное «просыпание» и начало деятельности частиц/духов по всей территории, занимаемой прежней Вселенной. - Происходит каждое «утро» следующего «дня».

Теперь можно попробовать изложить научным языком первую главу книги «Бытие».

Прежде всего, необходимо признать:
1. Коль Бог-Дух – живая, а значит и материальная сущность, имел место быть до начала Творения, следовательно, материю и жизнь следует считать вечносущими, а процесс Творения, - считать лишь преображением живой материи в иные формы.
2.Коль до начала Творения имели место «воды», под которыми Библия подразумевает «народы»(- живые сущности. см. «Откровение»), среди которых носился Бог-Дух, то ими могли быть только сущности того же рода, что и Бог-Дух, - духи из рода богов, рожденные той самой вечносущей и живой материей. И по всем признакам, эти сущности, языком науки, называются «элементарными частицами», а материя их родившая, - «материя полевого состояния».

Я.Б.1 В начале сотворил Бог небо и землю.

Я.Н.1. В начале, прежде чем формировать здание Вселенной, наиболее зрелая живая сущность полевой формы жизни(элементарная частица) – Старейшина, сформировала начальные «кирпичики»: “Небо” или «твердь небесную», - газообразную смесь различных атомов и молекул;
и “землю”, - минеральную смесь химических елементов.
( подобным образом поступаем и мы, подготавливая строительство здания).

Я.Б.2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Я.Н.2. Материя, - прах земной , еще небыла сформирована Лишь Старейшина сообщества элементарных сущностей, носился среди группировок частиц, обучая их первичным правилам взаимодействия.

Я.Б.3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Я.Н.3. Старейшина предложил всему сообществу живых элементарных частиц: давайте сформируем танцевальные группы(атомы). Берем друг друга за «руки» и кружась, перемещаемся в пространстве, стараясь не сталкиваться с другими группами.
(Как известно, процесс формирования атомов из элементарных частиц, совместно с распадом атомов на отдельные частицы, является плазменным состоянием материи – светом среди окружающей темной материи).

Я.Б.4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.

Я.Н.4. И увидел Старейшина, что такое деятельное развлечение хорошо, ибо в нем частицы/духи обучается коллективной деятельности, познают самих себя и тем отделяются от неорганизованной темной материи.

Я.Б 5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

Я.Н.5. По окончании танцевальной тусовки элементарных частиц, длившейся много миллионов лет по нынешним меркам, Старейшина дал команду разойтись для отдыха. Свет исчез и пространство снова погрузилось во тьму.
Деятельное состояние частиц/духов было названо Старейшиной как «День», а время отдыха – «Ночь».
Так закончился первый «День» - первый круг жизнедеятельности Вселенной, в которой были лишь отдельные очаги плазмы.

Библейское изложение последующих трех «Дней» Творения, очевидно перепутано переписчиками и изложено понятиями, не подлежащими буквальному истолкованию и адаптации к научным понятиям. Потому, изложим его так, как диктует логика жизнедеятельности всего живого, развивающегося от простого к более сложному.

Я.Б.6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый

Я.Н.6-19. Во второй “день”, те же духи/частицы, - участники организации первого «дня», под руководством того же Старейшины, формируют из себя более сложные организации, образуя молекулярные смеси. А их новорожденные соплеменники/частицы, учатся тому, что проходили их старшие братья в предыдущий «день», - формировать атомы. И в результате имеем атомарно-молекулярную смесь, из которой образуются газовая, парообразная, жидкая фазы вещества, отдельные частицы твердого вещества.

На третий “день”, духи/частицы родившиеся до первого дня Творения, образовывают из себя еще более плотные и сложные материальные формы - происходит, дальнейшее уплотнение вещества и разделение его фаз на: преимущественно твердую, жидкую, газообразную. Часть воды отделяется, образуя отдельную минеральную структуру, другая часть – молекулярная вода входит в состав некоторых минералов.
Наиболее зрелые духи/частицы, из имеющегося вещества(организованных сообществ духов/частиц) формируют звездные и планетарные минеральные образования. И уже на достаточно остывших планетах, парообразная вода, как отдельная минеральная структура, конденсируется, образуя моря и океаны /«…да соберется вода…, и да явится суша” Быт.1:9/.

Третьим «днем» творения, заканчивается минеральный уровень развития материи: дальнейший количественный рост сообществ духов-богов, не целесообразен. С этого времени, духи, прежде формирующие и управляющие громадными галактическими и звездными организациями духов, приступят к формированию намного меньших, но неизмеримо более сложных – клеточных структур.

На четвертый “день”, после восстановления всех формирований третьего “дня”, самыми зрелыми духами / частицами, под. предводительством того же Старейшины рода, на одной отдельной планете( живом организме минеральной ступени развития), в отдельной Солнечной системе(космической семье, где Солнце выполняет роль мужа, а планеты, - роль жен), формируются растительные клетки, а затем и растительный мир, «да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод», представляющий собой лишь более высокую степень организации минеральной материи.

Я.Б.20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.

Я.Н.20-23. В данных стихах, видим повеление Бога-Духа, данное наиболее зрелым духам, формировать живые организмы следующей ступени - животного уровня развития.
Разумеется, что имели место и повеления духам всех нижестоящих возрастных групп, заниматься тем, что уже опробовано их старшими братьями.
Таким образом Вселенская организация духов пятого созыва( «дня»), представляла собой живой организм, состоящий из духов шести возрастных категорий( учитывая духов рожденных до первого «дня»), органихованных в сообщества пяти уровней сложности: атомы, молекулы, минералы, растения, животные.

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой

Я.Н.24-31. На протяжении шестого “дня”, после просыпания духов низших уровней развития(большого взрыва) опять же, - лиш на одной планете, в одной солнечной системе, происходило дальнейшее умножение видов и классов животных, совершенствование духов их составляющих. А наиболее совершенные духи из усвоивших опыт жизни в животных телах, приступили к организации более сложных структур – организмов человека первобытного, отличающихся от животных более совершенным мозгом - инструментом сбора информации.
В 27-ом стихе видим указание на то, что наиболее совершенное Творение данного «дня», имело образ и подобие Божие, т.е – имело наиболее полно проявленные качества Бога: Разум и Мудрость.
Хотя, все без исключения творения Бога-Духа, носят Его образ и подобие, ибо ничто живое не может творит ничего более, кроме своих подобий, но таковым упомянут лиш человек, поскольку прежние Творения были, как-бы зародышевыми фомами богов, а человек, - зрелая форма, способная (по достижении полноты зрелости позволяющей перейти в Царство Небесное), формировать отдельную Вселенную начальной ступени(Солнечную систему).

Я.Б.2/2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

Я.Н.2/2 Седьмой “день” – сегодняшний “день” – день «отдыха», когда не творятся новые формы, но совершенствуется качество старых, - период окончательного становления человеческих духов, рожденных до первого «дня», достижение ими зрелости, позволяющей им в следующем круге жизни формировать новые – звездные тела.
(Новое звездное тело, это совсем не то, прежнее звездное тело из третьего “дня” творения, не содержащее клеточных форм жизни. Наше будущее звездное тело будет подобно либо нынешнему Солнцу(мужская особь) либо планете Земля(женская особь)).

Из вышеописанного следует:
1. Вся совокупность сложнейших живых организмов возникла не вдруг, а развилась эволюционным/под эволюцией подразумевается процесс взросления духов/ путем, за невероятно большой промежуток времени.
2. Все грубоматериальные формирования являются совокупностями духов, сформированными более развитым духом для взаимного совершенствования.
3. Невидимая, тонкая материя – энергия - дух и, грубая - видимая, являются лишь разными организационными состояниями той же духоматерии.
4. Весь каскад живых организмов, от атома до человека – это ступени совершенствования духов.
5. Каждый новый “день” творения начинался с восстановления всего, что было сформировано в предыдущие дни, затем продолжалось эволюционное развитие всех составляющих данную организацию духов , и заканчивался день разрушением / вернее – роспуском, самоликвидацией/ всех формирований духов.

Адаптация Библейского Учения о Творении Мира к научным понятиям.
(АННОТАЦИЯ)

В сообщении раскрыт смысл древнебиблейских терминов, описывающих процесс творения Мира, что позволило описать процесс возникновения вещественной Вселенной, современными общеупотребляемыми понятиями.

Коль Бог-Дух – живая, а значит и материальная сущность, имел место быть до начала Творения, следовательно, материю и жизнь следует считать вечносущими, а процесс Творения, - считать лишь преображением живой материи в иные формы.
Выводы.
1. Вся совокупность сложнейших живых организмов возникла не вдруг, а развилась эволюционным (под эволюцией подразумевается процесс взросления духов) путем, за невероятно большой промежуток времени.
2. Все грубоматериальные формирования являются совокупностями духов, сформированными более развитым духом для взаимного совершенствования.
3. Невидимая, тонкая материя – энергия - дух и, грубая - видимая, являются лишь разными организационными состояниями той же духоматерии (материи полевого состояния).
4. Весь каскад живых организмов, от атома до человека – это ступени совершенствования духов.
5. Каждый новый “день” творения начинался с восстановления всего, что было сформировано в предыдущие дни, затем продолжалось эволюционное развитие всех составляющих данную организацию духов и заканчивался день разрушением / вернее – роспуском, самоликвидацией/ всех формирований духов.

Факт наличия Бога и Творения Им Мира посредством «слова», станет для науки обоснованным фактом тогда, когда у неё изымется удерживающее её ныне невежество, и она увидит живость материи полевого состояния, и уразумеет, что рождаемые этой материей элементарные частицы, являются живыми сущностями, способными воспринимать информацию и исполнять команды.
jasvami писал(а) 18 июн 2016, 00:24:Я.Н – материя полевого состояния.
=Я.Б – духоматерия.


В этой связи пара вопросов:
1. Что такое «материя полевого состояния» с точки зрения науки?
2. Где в Библии встречается слово «духоматерия»?
Дмитрий писал(а) 18 июн 2016, 00:38:
В этой связи пара вопросов:
1. Что такое «материя полевого состояния» с точки зрения науки?
2. Где в Библии встречается слово «духоматерия»?

1. Гугл вам в помощь.
2. В Библии не встречается, но подразумевается в выражениях "небо", "небеса" "семь небес", "третье небо".
jasvami писал(а) 18 июн 2016, 09:38:1. Гугл вам в помощь.


То есть Вы сами не способны внятно определить свои "научные" термины. Между тем, гугл указывает на вашу же писанину, и прочую псевдонаучную околомистическую чепуху.

jasvami писал(а) 18 июн 2016, 09:38:2. В Библии не встречается...


То есть, вы обозначили как "библейский язык" совсем не библейский, а опять же ваш собственный язык. Получается совсем не "научный" и "библейский" языки, как было заявлено, а какая то чепуха всмятку, типа сектантского новояза. И как вы собираетесь "адаптировать"Библию к науке таким методом, если здесь нет ни Библии, ни науки? Так вы "адаптируете" Библию и науку к своему собственному пониманию, но не более.
Дмитрий писал(а) 18 июн 2016, 13:37:
1.То есть Вы сами не способны внятно определить свои "научные" термины. Между тем, гугл указывает на вашу же писанину, и прочую псевдонаучную околомистическую чепуху.



2.То есть, вы обозначили как "библейский язык" совсем не библейский, а опять же ваш собственный язык. Получается совсем не "научный" и "библейский" языки, как было заявлено.


1. Могу привести конкретные ссылки на утверждения ученых, если вы согласны признать себя бессильным или лгуном.
2. Вы пытаетесь танцевать от буквальных высказываний, как Библейских, так и научных, а следует - от смысла.
jasvami писал(а) 22 июн 2016, 18:29:1. Могу привести конкретные ссылки на утверждения ученых


Почему бы вам просто не дать определение использованного термина?
Также и по остальным пунктам:

jasvami писал(а) 18 июн 2016, 00:24:Я.Н – элементарная частица, как сгусток(концентрат) поля.
=Я.Б. – дух, как живая сущность, рожденная океаном живой духоматерии.


Такая же мутная ерунда не имеющая отношения ни к Библии, ни к науке.

jasvami писал(а) 22 июн 2016, 18:29:2. Вы пытаетесь танцевать от буквальных высказываний, как Библейских, так и научных, а следует - от смысла.


Если вы городите бессвязную чепуху, из этого вовсе не следует, что в ней есть смысл.
Да, для начала надо бы научиться понимать слова буквально. Раз уж вами заявлены "научный" и "библейский" языки, то их и используйте.
А то ведь между чем и чем у вас "адаптация"? Наверное, между двумя половинами вашего мышления?
Дмитрий писал(а) 22 июн 2016, 19:01:
Почему бы вам просто не дать определение использованного термина?


Поле (в классическом смысле):
Электромагнитное поле.
Гравитационное поле.
Квантовые поля различной природы. Согласно современным представлениям квантовое поле является универсальной формой материи,
Под веществом имеют в виду частицы и тела, которым присуща масса покоя, тогда как поля и их кванты не имеют массы покоя,

Вот вам выдержка из Вики.
.
Дмитрий писал(а) 22 июн 2016, 19:01:А то ведь между чем и чем у вас "адаптация"? Наверное, между двумя половинами вашего мышления?

Видящий реальность, может её пояснить с различных позиций.
jasvami писал(а) 22 июн 2016, 20:07:Вот вам выдержка из Вики.


Да, я не сомневаюсь, что вы используете осмысленные слова русского языка (и то не всегда), и осмысленные научные термины, но делаете из них бессмысленные словосочетания, типа «материя полевого состояния» и тому подобное. Если вы употребили какое то "научное" слово, это вовсе не значит, что сразу получился "язык науки". Пока получилась бессмысленная чепуха.
Дмитрий писал(а) 23 июн 2016, 11:41:
jasvami писал(а) 22 июн 2016, 20:07:Вот вам выдержка из Вики.


Да, я не сомневаюсь, что вы используете осмысленные слова русского языка (и то не всегда), и осмысленные научные термины, но делаете из них бессмысленные словосочетания, типа «материя полевого состояния» и тому подобное. Если вы употребили какое то "научное" слово, это вовсе не значит, что сразу получился "язык науки". Пока получилась бессмысленная чепуха.

Если признаете, что материя может пребывать в двух состояниях: поле и вещество, то почему диким вам кажется выражение "материя полевого состояния"?
jasvami писал(а) 23 июн 2016, 21:16:Если признаете, что материя может пребывать в двух состояниях: поле и вещество, то почему диким вам кажется выражение "материя полевого состояния"?

Ваше жонглирование терминами очень напоминает наукообразные фразы из проповедей некоторых пасторов, вроде такого:
"Ученые знают несколько сил. Есть сила трения, сила тока, лошадиная сила... Но есть еще силы, известные только христианам: сила веры и сила молитвы".
Снеговой Павел писал(а) 24 июн 2016, 02:49:Ваше жонглирование терминами

Вы не ответили на вопрос:
Если признаете, что материя может пребывать в двух состояниях: поле и вещество, то почему диким вам кажется выражение "материя полевого состояния"?
jasvami писал(а) 25 июн 2016, 08:08:
Снеговой Павел писал(а) 24 июн 2016, 02:49:Ваше жонглирование терминами

Вы не ответили на вопрос:
Если признаете, что материя может пребывать в двух состояниях: поле и вещество, то почему диким вам кажется выражение "материя полевого состояния"?

А почему Вы брезгуете общепринятой терминологией? Слово поле даже набирать быстрее, нежели материя полевого состояния. Я проверял. :)
jasvami писал(а) 23 июн 2016, 21:16: Если признаете, что материя может пребывать в двух состояниях: поле и вещество, то почему диким вам кажется выражение "материя полевого состояния"?


Поле и вещество — это способы описания материи. Да, "материя полевого состояния" мне кажется диким выражением, но это неважно, что мне кажется. А важно то, что оно бессмысленно, или просто нелепо избыточно. Как уже было выше замечено: можно просто сказать "поле". Но, если мы говорим "поле", то подразумеваем конкретное научное содержание, что как бы обязывает быть в рамках осмысленности. А вы, похоже, наоборот, хотите выразится так, чтобы было наукообразно, но не было ничего конкретного.

Также и остальные "научные" фразы в которых нет ничего, кроме вымученного наукообразия:

- элементарная частица, как сгусток(концентрат) поля.
- старший представитель сообщества элементарных живых сущностей одного рода.
- сформировать организацию из подобных себе через подачу информационной команды.


И тому подобное. Вместо того, чтобы говорить на выдуманном "языке науки" (на котором никакие ученые не говорят), почему бы не говорить просто на человеческом языке? Разве только потому, что в ясном изложении сразу будет видна никчемность и пустота мысли, поэтому надо так изощряться.
Снеговой Павел писал(а) 25 июн 2016, 11:23:А почему Вы брезгуете общепринятой терминологией? Слово поле даже набирать быстрее, нежели материя полевого состояния. Я проверял. :)

Не хотите отвечать на вопрос, - не ждите и моих ответов.
Дмитрий писал(а) 25 июн 2016, 14:05: Вместо того, чтобы говорить на выдуманном "языке науки" (на котором никакие ученые не говорят), почему бы не говорить просто на человеческом языке? Разве только потому, что в ясном изложении сразу будет видна никчемность и пустота мысли, поэтому надо так изощряться.

Не будьте голословны: возьмите любое мое предложение, изложите его "простым человеческим языком" и тем продемонстрируете "пустоту мысли".
Сообщений: 15 Страница 1 из 1

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4