(события, открытия, публикации, интересные факты)
Сообщений: 9 Страница 1 из 1
Оппонент скинул мне ссылку http://www.nature.com/articles/srep22219
Пишет, что шимпанзе создали культ.
Я сам в английском не силен. Гугл переводчик не особо помог в данном случае - в основном говорит, что обезьяны метают камни, используя какие-то скопления этих камней.
Однако оппонент утверждает, что ученые интерпретировали поведение обезьян именно как создание ими культа.
Если кто-то уже читал - помогите разобраться в деталях.
Ссылка не работает. На русском попалась такая статья: http://goodnewsanimal.ru/news/u_shimpan ... 03-04-5200 Это оно?
Или что-то случилось, или тут нельзя такие ссылки размещать

Да, это она, спасибо.
Психика человека сильно отличается от психики животного. Первый имеет вторую сигнальную систему, которая позволяет ему мыслить, трудиться, иметь членораздельную речь и т.д. Животные подчиняются инстинктам и рефлексам и, в отличии от человека, максимум имеют уровень интеллектуального поведения в некоторых индивидов. При этом они не имеют сознания и совершенно не способны к таким операциям мышления, как мы. Видеть в этих камнях по ссылке «религиозные обряды» можно только в том случае, если априори считать верной эволюцию, как, впрочем, и других подобных ситуациях... Эволюционисты по морфологическим признакам твердили, что орёл и ястреб имеют общего предка, т.к. внешне похожи, а вот сейчас молекулярно-генетические данные говорят, что это не так. И противоположная ситуация бывает: когда отдалённые, казалось бы, виды оказываются родственными... Или имеют сходные комплексы генов, хотя длительное время существовали независимо друг от друга... Поэтому я бы не советовал применять такую априорную аксиоматику. К тому же по ссылке учёные не спешат с выводами и пишут о возможности других гипотез.

Но это я первое, что пришло на ум написал. Могу подробнее разузнать информацию. Если, конечно, ещё раньше тут не отпишутся те, кто уже в теме.
У подвида SILOVIKI (таксона Homo sapiens) замечено странное поведение, которое можно классифицировать как религиозный ритуал. Самцы этой породы долгое время стреляют мелкими металлическими предметами (PULI) из специального приспособления (PISTOLET) по заранее сделанной мишени, как правило представляющей из себя некий черный силуэт на белом фоне. Они верят, что подобный магический ритуал в последующем, якобы, позволит им точнее поразить жертву (PRESTUPNIK) во время охоты (OBLAVA). ;)
Снеговой Павел писал(а) 08 мар 2016, 00:27:У подвида SILOVIKI (таксона Homo sapiens) замечено странное поведение, которое можно классифицировать как религиозный ритуал. Самцы этой породы долгое время стреляют мелкими металлическими предметами (PULI) из специального приспособления (PISTOLET) по заранее сделанной мишени, как правило представляющей из себя некий черный силуэт на белом фоне. Они верят, что подобный магический ритуал в последующем, якобы, позволит им точнее поразить жертву (PRESTUPNIK) во время охоты (OBLAVA). ;)

Комментарий Павла "тянет" на то, чтобы перенести всю ветку целиком в тему "Юмор" :) :lol: :Bravo:
Узнал. К.б.н. Е. Т. Титова пишет:

Вы правы: швыряние камней самцом шимпанзе в дупло дерева можно считать неким ритуальным признаком некоего поклонения только, если быть убежденным эволюционистом. Эврика! Эволюция в действии: очеловечивание обезьян и зарождение религии у них. Нечто похожее у эволюционистов и с абиогенезом — принимать желаемое за действительное.

У обезьян нет абстрактного мышления, они не владеют речью, их поведение всегда биологически мотивировано (добывание пищи, самозащита, размножение и пр.), предметы («орудия труда») всегда используются разово и приобретают значение только в конкретной ситуации, и уж тем более они не изготавливаются обезьянами. Обезьяны действуют в пределах наглядно воспринимаемой ситуации, могут даже использовать прошлый опыт, но никогда не смогут абстрагироваться от этой ситуации, сделать выводы и запрограммировать будущие действия согласно этим выводам. Обезьяны не способны передавать и использовать общественный опыт (опыт поколений), а только индивидуальный в форме непосредственного действия и подражания.

Поэтому сложное поведение обезьян не следует путать с сознательной человеческой деятельностью (не только биологические мотивы, постановка целей и задач, анализ ситуации, предвидение будущего и др.).

Швыряние камней самцом шимпанзе, конечно же, биологически мотивировано: это может быть, например, меткой своей территории или одним из признаков по утверждению иерархии в обезьяньей стае — так главный самец определяет свой ранг. О каком-либо религиозном культе речи быть не может.


Снеговой Павел писал(а) 08 мар 2016, 00:27:У подвида SILOVIKI (таксона Homo sapiens) замечено странное поведение, которое можно классифицировать как религиозный ритуал. Самцы этой породы долгое время стреляют мелкими металлическими предметами (PULI) из специального приспособления (PISTOLET) по заранее сделанной мишени, как правило представляющей из себя некий черный силуэт на белом фоне. Они верят, что подобный магический ритуал в последующем, якобы, позволит им точнее поразить жертву (PRESTUPNIK) во время охоты (OBLAVA). ;)


:D
Снеговой Павел писал(а) 08 мар 2016, 00:27:У подвида SILOVIKI (таксона Homo sapiens) замечено странное поведение, которое можно классифицировать как религиозный ритуал. Самцы этой породы долгое время стреляют мелкими металлическими предметами (PULI) из специального приспособления (PISTOLET) по заранее сделанной мишени, как правило представляющей из себя некий черный силуэт на белом фоне. Они верят, что подобный магический ритуал в последующем, якобы, позволит им точнее поразить жертву (PRESTUPNIK) во время охоты (OBLAVA). ;)

Павел прям как знал, что мне напишут в ответ на ссылку на русском во втором посте темы:
Цитирую
Ну, культ военщины, к примеру - тоже ведь своего рода культ, со своей ритуалистикой, сверхавторитетами, характерной для любого культа нетерпимостью, и, посмею утверждать, с некой даже "духовностью", и пр. атрибутикой. Это очень близко к понятию квазирелигии.

:)
Дмитрий Цыганков писал(а) 11 мар 2016, 22:27:прям как знал, что мне напишут в ответ на ссылку на русском во втором посте темы

Если археологи находят непонятное сооружение, если этнографы наблюдают малопонятное действие, в 9 случаев из 10 этому факту приписывается "религиозная составляющая". :) Судя по всему, этологи тоже присоединились к этому тренду.
Сообщений: 9 Страница 1 из 1

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU, yandex [Bot] и гости: 7