Доказательства эволюции

(события, открытия, публикации, интересные факты)

Re: Доказательства эволюции

Сообщение Андрей М. » 20 апр 2017, 18:56

Сегодня к нам приезжал читать лекцию о происхождении человека Дробышевский Станислав. В общем и целом произвел положительное впечатление - читал лекцию с юмором, производил впечатление компетентного человека. После лекции я задал вопрос: ну вот практически единственным методом для построения генеалогического древа человека является морфология окаменевших костей, а палеогенетика работает только в пределах датировки в 50-100 тыс. лет, т.е. фактически с современным человеком, есть ли хоть какой-нибудь метод верификации метода морфологического анализа костей? Вот в вашей лекции прозвучало следующее: по зубу (одному зубу) определили предка человека, или по косточке изогнутой определили общего предка широконосых и узконосых обезъян. Этот метод появился еще в 19 веке, является ли он достоверным и достаточным? и не является ли он устаревшим? Какие еще есть методы для подтверждения данных морфологии?
Еще привел в пример Флоресиенсиса, как исключение из общей картины - маленький и развитый мозг - стало быть по объему мозга с таким исключением нельзя вообще строить какую-либо теорию и другие примеры. Ответ Дробышевского меня несколько разочаровал.
Он сказал, что это единственный метод - морфологии костей, что больше ни с чем работать нельзя, что альтернатив нет =(, т.к. палеогенетика работает максимум с образцами с предположительной датировкой 400 тыс. лет (и то ошмётки). Насчет достаточности и достоверности не было сказано ни слова =( А ведь в науке это самые главные критерии метода. Если метод ненадежен или недостаточен, то и теории нельзя быть, только гипотезе.
Мне несколько жаль, что в общем-то неглупый, обаятельный человек занимается вот этим =(. Досада дня...
Андрей М.
Форумчанин
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 01:06

Re: Доказательства эволюции

Сообщение betonomeshalkin » 20 апр 2017, 19:38

Н. Хлопотин писал(а) 18 апр 2017, 17:50:Извините, а как можно прокомментировать вот эту цитату Маркова...


Как старательное жонглирование молоточками и наковаленками ангажированного шарлатана.

0братите внимание на интонацию, не обращаясь к деталям, некто очень хочет вам втюхнуть.
betonomeshalkin
Форумчанин
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 12:52

Re: Доказательства эволюции

Сообщение betonomeshalkin » 20 апр 2017, 20:08

Н. Хлопотин писал(а) 18 апр 2017, 17:50:Извините, а как можно прокомментировать вот эту цитату Маркова с его сайта-проекта "Доказательства эволюции":
Изучение развития зародышей современных организмов помогает реконструировать ход эволюции и даже позволяет предсказывать, какие палеонтологические находки могут быть сделаны в будущем. Так, у предков зверей — зверозубых рептилий — была только одна слуховая косточка (стремечко), а молоточек (=сочленовная кость) и наковальня (=квадратная кость) образовывали челюстной сустав. То же самое наблюдается и у самых примитивных древних млекопитающих. У современных млекопитающих в ходе эмбрионального развития эти косточки сначала...


А кто такие примитивные древние млекопитающие? Пещерный лев и саблезубый тигр? 0ни ничуть не более примитивны.

Этот человечек, которого вы сильно уважаете и решили тут пиарить, наглый и сознательный лжец.

Что можно сказать о типусе, заявляющем, что у него все полки доказательствами эволюции забиты и девать их некуда?

У него и старая галоша в канализации подтверждение эволюции. Да разве эта бесспорная теория ещё нуждается в каких-то подтверждениях, что он так усердно заливается?
betonomeshalkin
Форумчанин
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 12:52

Re: Доказательства эволюции

Сообщение betonomeshalkin » 20 апр 2017, 20:19

Н. Хлопотин писал(а) 18 апр 2017, 17:50:Извините, а как можно прокомментировать вот эту цитату Маркова с его сайта-проекта "Доказательства эволюции": На втором этапе исчезает и это переднее соединение: меккелев хрящ у взрослых млекопитающих рассасывается. Таким образом, эмбриональное развитие млекопитающих подтверждает выводы сравнительной анатомии о происхождении молоточка и наковальни млекопитающих от костей челюстного сустава рептилий.

Да, соответственно и вы лично такой же фальсификатор и сообщник господина профессора.

Если всё это дотошно проверить научными методами, то там ничего не рассасывается и не подтверждается, но не стоит.

Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не врут, они правдиво говорят, что их владелец плут!
betonomeshalkin
Форумчанин
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 12:52

Re: Доказательства эволюции

Сообщение Н. Хлопотин » 20 апр 2017, 21:25

Это почему я вдруг стал фальсификатором?
Н. Хлопотин
Форумчанин
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург
Кредо: Тóй речé, и бы́ша: Тóй повелѣ́, и создáшася

Re: Доказательства эволюции

Сообщение betonomeshalkin » 20 апр 2017, 21:33

Н. Хлопотин писал(а) 20 апр 2017, 21:25:Это почему я вдруг стал фальсификатором?


Потому что сознательно разносите фабрикации.

уВЕРЯЮ ВАС, это произведённое на свет божий якобы эволюцией существо по прозвищу Марков интересуется всякими молоточками и наковаленками в ушах "примитивных млкопитающих!"

Примерно как Остап Бендер настоящими рогами и копытами.
betonomeshalkin
Форумчанин
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 12:52

Re: Доказательства эволюции

Сообщение betonomeshalkin » 21 апр 2017, 01:01

Алексей Милюков писал(а) 31 мар 2017, 15:40:,Марков не первопроходец и пользуется чужими идеями.,


0н не только не первопроходец, а даже эпигон.

Но замечателен редкостным простодушием, поумнее бы где смолчали, где налицемерили.

Представьте себе человека, который заваливает к вам с радостным настроением. 0казывается, человек этот по должности астроном, он совершил открытие.

Вот приходит к вам и делится своим счастьем, ему удалось вычислить, что к 3емле приближается комета, которая через три года не оставит на планете ничего живого!

Примерно так ведёт себя Марков, откровенничавший на радио, что через некоторое время человечество превратится в физических и умственных инвалидов без эволюционного отсева. Кстати, он совершенно прав с позиции дарвинизма. Это также не он придумал, сам основоположник и его последователи с самого начала предлагали заменить естественный процесс евгеникой. А она практически не реализуема и Марков сам понимает (разве что марсиане по его словам прилетят и займутся).

Кажется, радоваться таким открытиям довольно странно, правда? И этот астроном через три года пропадёт вместе с человечеством, и человечество скоро выродится, и 50-летний уже не очень молодой профессор Марков довольно скоро испарится без следа среди загибающегося народонаселения.

Видите, независимо от достоверности открытий, нездоровая реакция.
betonomeshalkin
Форумчанин
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 12:52

Re: Доказательства эволюции

Сообщение Н. Хлопотин » 11 май 2017, 22:57

А как можно это прокомментировать?
Аборигены же острова Калимантан - дусуны - и сейчас используют орангутанов как домашних животных, начиная воспитывать их с раннего детства и приучая выполнять обязанности в доме: качать люльку с ребенком, носить воду, выкорчевывать пни и т.п.
Н. Хлопотин
Форумчанин
 
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург
Кредо: Тóй речé, и бы́ша: Тóй повелѣ́, и создáшася

Re: Доказательства эволюции

Сообщение KKND_4936 (Артём) » 12 май 2017, 00:37

Н. Хлопотин писал(а) 11 май 2017, 22:57:А как можно это прокомментировать?

Не понятно, как из этого следует вывод об эволюции.
KKND_4936 (Артём)
Форумчанин
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 00:01
Откуда: Чернигов ( Украина )
Кредо: Intelligent Design

Re: Доказательства эволюции

Сообщение Di Hunter » 12 май 2017, 13:22

Н. Хлопотин писал(а) 11 май 2017, 22:57:А как можно это прокомментировать?
Аборигены же острова Калимантан - дусуны - и сейчас используют орангутанов как домашних животных, начиная воспитывать их с раннего детства и приучая выполнять обязанности в доме: качать люльку с ребенком, носить воду, выкорчевывать пни и т.п.

Короче, эти самые дусуны уже много лет на практике пытаются проверить тезис о том, что "труд сделал из облизьяны человека", а эти заразы никак не эволюционируют...печаль.
Кстати, может будет интересно видео о том, как дрессируют "облизьян", и что с ними обычно делают, когда они вырастают и становятся неуправляемы:
Di Hunter
Форумчанин
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 23:41

Пред.

Вернуться в Новости Эво-Креа

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Golden Time-Золотое Время. История, религия, наука