А как насчёт самых современных переводов (Кулаковский, РБО), в которых достоверным считаются свитки Мёртвого моря (Кумранские), которые в отличии от масоретского текста не правились раввинами и которые, вероятно, были основой для перевода Септуагинты?

Андрей, прошу прощения, а откуда у вас сведения, что Кумранские тексты были основой для перевода Септуагинты, даже в предположительном смысле? У нас эта тема подзаглохла, но я предполагаю в ближайшее время вернуться к ней.

Исключительно на основании датирования, которое заявляется как от 250 года до н. э. до 68 года н. э.

Исключительно на основании датирования, которое заявляется как от 250 года до н. э. до 68 года н. э.

Андрей, не могу с вами согласиться. Почти не вызывает сомнений, что и Иероним при создании Вульгаты, и толковники при создании Септуагинты пользовались собственными списками Библии. Другое дело, что находка Кумранских рукописей подтвердила аутентичность обоих переводов, но говорить, что толковники ориентировались на какие-то списки, близкие к Кумранским рукописям, нет оснований.

Предлагаю на эту тему общаться не в "Исходе", а в теме "Критика атеистических сайтов" (тоже название неадекватное, но тем не менее, раз уж начали)
viewtopic.php?f=8&t=896&start=60

Тут был вопрос по подводноиу мосту.

По данным Global_Topography SRTM30_PLUS V10 моста не видно.

sinai-topo.png

Кстати, на самом юге Акабского залива мост, кажется, есть. Что-то я тогда не заметил, надо вернуться к этому.

Интересные размышления лингвиста на тему.
https://www.researchgate.net/publicatio ... y-v-Egipte

Кстати, на самом юге Акабского залива мост, кажется, есть. Что-то я тогда не заметил, надо вернуться к этому.

Возможно, эта ссылка уже была на форуме Eleonskij_F_Istoriya_Izrailjskogo_naroda_v_Egipte_1884. Там разсматривается вопрос о том, где находится земля Гесем, т.е. откуда Исход начался. Ещё нужно учитывать возможное изменение карты этой местности, например, уровня моря.

Воздвиго́шася же сы́нове Изра́илевы от­ Рамессы́ въ сокхо́ѳъ до шести́ со́тъ ты́сящъ
пѣ́шихъ муже́й, кромѣ́ домоча́д­ст­ва:
Людей много, нужна большая и достаточно ровная площадка вдоль берега моря, а не узкий горный проход вплоть до самой воды.


Рече́ же Моисе́й къ лю́демъ: дерза́йте, сто́йте и зри́те спасе́нiе е́же от­ Го́спода, е́же сотвори́тъ на́мъ дне́сь: и́мже бо о́бразомъ ви́дѣсте Еги́птянъ дне́сь, не при­­ложите́ ктому́ ви́дѣти и́хъ въ вѣ́чное вре́мя:
Если "видеть" буквально, то при таком количестве людей можно что-либо увидеть только при некотором уклоне. Можно предположить, что это не пляж. Нужен уклон больший или не меньший того, что теперь делают в зрительных залах.


ты́ же воз­ми́ же́злъ тво́й и простри́ ру́ку твою́ на мо́ре, и расто́ргни е́: и да вни́дутъ сы́нове Изра́илевы посредѣ́ мо́ря по су́ху:
...
Простре́ же Моисе́й ру́ку на мо́ре, и воз­гна́ Госпо́дь мо́ре вѣ́тромъ ю́жнымъ си́льнымъ всю́ но́щь, и сотвори́ мо́ре су́шу, и разступи́ся вода́.
И внидо́ша сы́нове Изра́илевы посредѣ́ мо́ря по су́ху, и вода́ и́мъ стѣна́ бы́сть одесну́ю и стѣна́ ошу́юю.
...
Сы́нове же Изра́илевы про­идо́ша по су́ху посредѣ́ мо́ря: вода́ же и́мъ стѣна́ [бы́сть] одесну́ю и стѣна́ ошу́юю,
Идти было сухо, т.е. рельеф обнажившегося дна не имел существенных углублений, которые могли бы содержать воду и препятствовать проходу. Возможно и чудесное повторение Шестоднева.


И путь был широкий, соразмерный множеству проходящих. Ибо сказано: «настави я в бездне яко в пустыни» (Пс.105:9), – а сим показывается широта пути.
Ширина прохода по дну велика и достаточна для 600000 мужей с семьями.


Погна́ша же Еги́птяне и внидо́ша вслѣ́дъ и́хъ, и вся́къ ко́нь фарао́новъ, и колесни́цы, и вса́дники посредѣ́ мо́ря.
...
и связа́ о́си колесни́цъ и́хъ, и ведя́ше и́хъ съ ну́ждею. И реко́ша Еги́птяне: бѣжи́мъ от­ лица́ Изра́илева, Госпо́дь бо побора́етъ по ни́хъ на Еги́птяны.
Дно достаточно ровное и твёрдое не только для людей, но и для колёс колесниц. Неясно, относится ли связание осей к естественным донным образованиям некоторой протяжённости далеко от берега, приготовленным Господом, например, более рыхлому грунту или водорослям или к чему-то чудесному. Препятствием это стало только для египтян.


И внидо́ша сы́нове Изра́илевы посредѣ́ мо́ря по су́ху, и вода́ и́мъ стѣна́ бы́сть одесну́ю и стѣна́ ошу́юю.
...
Сы́нове же Изра́илевы про­идо́ша по су́ху посредѣ́ мо́ря: вода́ же и́мъ стѣна́ [бы́сть] одесну́ю и стѣна́ ошу́юю,
...
и ду́хомъ я́рости тво­ея́ разступи́ся вода́: огустѣ́ша я́ко стѣна́ во́ды, огустѣ́ша и во́лны посредѣ́ мо́ря:
Глубина разступившегося моря достаточна для того, чтобы воду справа и слева считать стеной всем видевшим, в т.ч. и издалека, а не только близко проходящим.


И рече́ Госпо́дь къ Моисе́ю: простри́ ру́ку твою́ на мо́ре, и да совокупи́т­ся вода́ и да покры́етъ Еги́птяны, колесни́цы же и вса́дники.
Простре́ же Моисе́й ру́ку на мо́ре, и устро́ися вода́ ко дню́ на мѣ́сто: Еги́птяне же бѣжа́ша подъ водо́ю, и истрясе́ Госпо́дь Еги́птяны посредѣ́ мо́ря:
и обрати́в­шися вода́ покры́ колесни́цы и вса́дники и всю́ си́лу фарао́нову, в­ше́дши вслѣ́дъ и́хъ въ мо́ре: и не оста́ от­ ни́хъ ни еди́нъ.
Стена воды была выше человеческого роста. Этот стих неясен, т.к. пытаться бежать можно только в более-менее спокойной воде, но которая не позволила спастись ни людям, ни коням.


Простре́ же Моисе́й ру́ку на мо́ре, и воз­гна́ Госпо́дь мо́ре вѣ́тромъ ю́жнымъ си́льнымъ всю́ но́щь, и сотвори́ мо́ре су́шу, и разступи́ся вода́.
И внидо́ша сы́нове Изра́илевы посредѣ́ мо́ря по су́ху, и вода́ и́мъ стѣна́ бы́сть одесну́ю и стѣна́ ошу́юю.
...
Простре́ же Моисе́й ру́ку на мо́ре, и устро́ися вода́ ко дню́ на мѣ́сто: Еги́птяне же бѣжа́ша подъ водо́ю, и истрясе́ Госпо́дь Еги́птяны посредѣ́ мо́ря:
Разстояние перехода по дну моря- утро, т.е. четверть суток пешего пути медленного обоза с детьми и скотом.


и изба́ви Госпо́дь Изра́иля въ де́нь о́нъ изъ руки́ Еги́петскiя: и ви́дѣша сы́нове Изра́илевы Еги́птянъ изме́ршихъ при­­ краи́ мо́ря.
...
рече́ вра́гъ: гна́въ пости́гну, раздѣлю́ коры́сть, испо́лню ду́шу мою́, убiю́ мече́мъ мо­и́мъ, госпо́д­ст­вовати бу́детъ рука́ моя́:
Противоположный египетскому берег моря имеет мелководье или пляж, на который вышли израильтяне и куда морская вода вынесла погибших египетских воинов с вооружением. Погребения египтян, видимо, не было.


И рече́ и́мъ: сiя́ глаго́летъ Госпо́дь Бо́гъ Изра́илевъ: препоя́шите кі́йждо сво́й ме́чь
при­­ бедрѣ́ и пройди́те, и воз­врати́теся от­ вра́тъ до вра́тъ сквоз­ѣ́ по́лкъ, и убі́йте кі́йждо бра́та сво­его́ и кі́йждо бли́жняго сво­его́ и кі́йждо сосѣ́да сво­его́.
Это вооружение могло быть собрано израильтянами, но, кажется, его не должно было хватить каждому(левиту). Обломки колесниц могли остаться на дне или были вынесены на берег.


И услы́шавъ иису́съ гла́съ люді́й крича́щихъ, рече́ къ Моисе́ю: гла́съ ра́тный въ полцѣ́.
И рече́ Моисе́й: нѣ́сть гла́съ начина́ющихъ одолѣва́ти, ниже́ гла́съ начина́ющихъ бѣжа́ти, но гла́съ начина́ющихъ напива́тися вино́мъ а́зъ слы́шу.
Без большого количества вооружения нелзья говорить о какой бы то ни было битве.


Вше́дше же книго́чiя сыно́въ Изра́илевыхъ, возопи́ша къ фарао́ну, глаго́люще: почто́ ты та́ко твори́ши рабо́мъ тво­и́мъ?
пле́въ не даю́тъ рабо́мъ тво­и́мъ, и пли́нѳы на́мъ глаго́лютъ твори́ти: и се́, раби́ тво­и́ му́чими су́ть: оби́диши у́бо люді́й тво­и́хъ.
Если понимать "рабов" буквально, то наличие оружия у таковых выглядит странно.


Эти топографические и археологические сведения можно использовать для поиска места перехода через Чермное море, учитывая, что этот путь теперь находится на большей глубине, чем во времена Моисея, в силу повышения уровня моря.



_{PS На azbyka.ru/biblia/ раньше церковнославянский текст был в первой колонке, теперь сделали в первой- синодальный.}