Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Обсуждение вопросов катастрофической геологии, шестоднева, возраста Земли, палеоотложений

Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение наталия » 02 май 2017, 18:49

Уважаемый Алексей Михайлович! Нас учили, что человек произошел от обезьяны. Креационисты считают, что человек сотворен Богом. А откуда же тогда появились первобытные люди, например неандертальцы? Ведь в наших учебниках были изображены эти неандертальцы, охотящиеся на мамонтов. Эти первобытные люди были похожи на обезьян. Почему же тогда Адам и Ева выглядели нормальными людьми (креационисты утверждают, что Адам и Ева - первые люди), а неандертальцы были похожи на обезьян. Откуда они взялись?
наталия
Форумчанин
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02 май 2017, 18:26

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Алексей Милюков » 03 май 2017, 01:26

наталия писал(а) 02 май 2017, 18:49:Уважаемый Алексей Михайлович! Нас учили, что человек произошел от обезьяны. Креационисты считают, что человек сотворен Богом. А откуда же тогда появились первобытные люди, например неандертальцы? Ведь в наших учебниках были изображены эти неандертальцы, охотящиеся на мамонтов. Эти первобытные люди были похожи на обезьян. Почему же тогда Адам и Ева выглядели нормальными людьми (креационисты утверждают, что Адам и Ева - первые люди), а неандертальцы были похожи на обезьян. Откуда они взялись?

Уважаемая Наталия, если конспективно, то:
От Адама до потопа существовала цивилизация, состоящая из людей, которых принято называть АСЧ – анатомически современным человеком. После Потопа 8 человек обосновались в районе нынешней Араратской долины. Когда выжившие стали умножаться, некоторые из них отдельными группами стали расселяться по свету. Основная группа позже переместилась в долину Сеннаар, где основала первую протоцивилизацию, которая в Библии именуется как Вавилонская. Но те группы, которые ранее, до Вавилона отделились от них и разошлись по миру (в основном потомки Хама), оказавшись в «диких» условиях, в результате генетических и механических факторов (не эволюции в обычном понимании) образовали новые расовые разновидности от АСЧ – т. наз. эргастеров и неандертальцев. Ничего обезьяньего в них нет – их мозг и анатомия тела организованы по современным принципам, и как бы они ни деградировали, им были не чужды основы религии, искусства и человеческие качества. То есть эти «первобытные люди», как вы их называете, это просто специализированные формы того же современного человека (или, в таксономических терминах, расовые разновидности, другие расы людей) – просто неандертальцы приспособлены к холоду, а эргастеры/эректусы – к тропическим условиям.
Люди же от Адама до потопа и от потопа до Вавилона – так и оставались анатомически современными людьми, никогда не жили в диких условиях и не деградировали, но разошлись после Вавилона и основали первые цивилизации на Б.Востоке, Египте, Индии и В.Азии.
Проблемы этой версии относительно официальной существуют в расхождении по трем пунктам – современные сторонники эволюционизма не хотят видеть потоп, растягивают хронологию и утверждают, что современные люди произошли от «примитивных» эректусов/эргастеров, тогда как последние появились от АСЧ после потопа, а сами АСЧ существовали всегда.
Хочу заметить, что это не мои фантазии, подтверждение этого сценария сегодня весьма обосновано. Осадочные породы по всему миру говорят о глобальном водном катаклизме (все континенты, на которых мы сейчас живем,в определенный период времени находились под водой), эво-хронология сотрясается с каждым годом такими находками как мягкие ткани якобы 80-млн.-летних динозавров и др., а принципиальная возможность не-эволюционного превращения АСЧ в более «примитивные» формы – научный факт (жители Австралии и Палау). Еще раз – понятно, что я сейчас «выступил с броневика», накидал тезисов, но в подробном изложении все это весьма и весьма обосновано.
Аватар пользователя
Алексей Милюков
Форумчанин
 
Сообщений: 607
Изображений: 5
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 17:50
Откуда: Москва

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Алехина » 03 май 2017, 03:49

Хотя вопрос вовсе не ко мне, добавлю: степень похожести неандертальца на обезьяну - вопрос фантазии художника, который его рисует :) Причин, по которым они изображены обезьяноподобными в учебниках - много, из них идеологические не на последнем месте. Объективных предпосылок для этого нет. Вот как представляют неандертальцев сейчас:
Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Аватар пользователя
Алехина
Форумчанин
 
Сообщений: 64
Изображений: 496
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 16:19
Откуда: Подольск

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Н. Хлопотин » 03 май 2017, 22:45

Извините, конечно, что вмешиваюсь.
Но нет ли некоторого противоречия между двумя утверждениями?
Этим:
Алексей Милюков писал(а) 03 май 2017, 01:26:Но те группы, которые ранее, до Вавилона отделились от них и разошлись по миру (в основном потомки Хама), оказавшись в «диких» [слово поставлено в кавычки] условиях, в результате генетических и механических факторов (не эволюции в обычном понимании) образовали новые расовые разновидности от АСЧ – т. наз. эргастеров и неандертальцев. Ничего обезьяньего в них нет – их мозг и анатомия тела организованы по современным принципам, и как бы они ни деградировали, им были не чужды основы религии, искусства и человеческие качества.

и этим:
Люди же от Адама до потопа и от потопа до Вавилона – так и оставались анатомически современными людьми, никогда не жили в диких условиях и не деградировали, но разошлись после Вавилона и основали первые цивилизации на Б.Востоке, Египте, Индии и В.Азии.
Н. Хлопотин
Форумчанин
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Алексей Милюков » 03 май 2017, 23:47

Николай, я не понял, о каких противоречиях вы говорите. Одна послепотопная группа людей проживала в Араратской долине, затем в Сеннаре, затем (при Фалеке) разошлась и создала первые цивилизации. Другие группы людей расходились по ойкумене, и в результате сильной генетической пластичности и биомеханических факторов - образовали новые расы - в тропических условиях эргастеров, а на границе ледяного щита неандертальцев.
Разумеется, по сравнению с прежними типами людей, жившими в цивильных условиях, эректусы и неандертальцы, попавшие в условия дикой природы, очевидно деградантные формы. Что такое отсутствие подбородка, мощные надбровные дуги, толстый череп и пр.? - это редукция признаков, называемых АСЧ, деградация, специализация, адаптация к условиям дикой природы - называйте, как хотите.
Что вы конкретно не поняли?
Аватар пользователя
Алексей Милюков
Форумчанин
 
Сообщений: 607
Изображений: 5
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 17:50
Откуда: Москва

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Н. Хлопотин » 04 май 2017, 13:45

В первом случае Вы пишите, что они деградировали, а во втором - что не деградировали.
Н. Хлопотин
Форумчанин
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Алексей Милюков » 04 май 2017, 22:50

Н. Хлопотин писал(а) 04 май 2017, 13:45:В первом случае Вы пишите, что они деградировали, а во втором - что не деградировали.

Ну ладно, вот вам тогда картинка:

Изображение

Или повнимательнее перечитайте еще раз то, что я написал. Меня настораживает, что я могу быть таким косноязычным и другие также будут видеть в сказанном какие-то противоречия.
Аватар пользователя
Алексей Милюков
Форумчанин
 
Сообщений: 607
Изображений: 5
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 17:50
Откуда: Москва

Re: Первобытные люди (вопрос Алексею Милюкову)

Сообщение Н. Хлопотин » 05 май 2017, 15:33

Большое спасибо. Вот теперь понятно.
Н. Хлопотин
Форумчанин
 
Сообщений: 270
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 18:19
Откуда: Санкт-Петербург


Вернуться в Креационизм

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Golden Time-Золотое Время. История, религия, наука